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Pergunto aqui:
Os elfos das florestas de Siltam são cidadãos de Ludgrim, ou é um estado (seja reino, cidade ou povoado) independente?
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 Grão-duque (705 )  Grupos: Heróis do Tagmar, Registrado
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A meu ver, como disse em outro tópico, apesar de Siltam estar localizada geograficamente em Ludgrim, poderia ser classificado como uma "embaixada" de Lar pela sua proximidade geográfica e pelas características similares aos elfos de Lar.
Poderia ser um condado ou um baronado à parte. Dentro do reino, mas como uma extensão de Lar, uma forma de contato dos Reinos com o reino élfico.
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 Príncipe (2101 )   Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar
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Terras Selvagens, Pagina 62 escreveu:No ano 7 D.C., a cidade élfica de Eldair foi
declarada a capital de Guaimbar, o novo reino
élfico. Sua beleza e majestades foram tamanhas
que muitos povos tomaram-na como sendo a
Primeira Cidade. Limitado à floresta de Siltam, atual
território de Ludgrim, os habitantes de Guaimbar,
ressentidos pelo destino trágico da nação élfica
após a dissolução da Coalizão Magna e culpando as
raças incultas pela ira dos deuses e o subseqüente
Cataclisma, tornaram-se ainda mais isolados,
membros de outras raças que ousavam penetrar
nas florestas de Siltam dificilmente retornavam. Pagina 63 escreveu:No ano de 1.116 D.C. os humanos e meio-elfos da
região se uniram sob uma só bandeira e fundaram o
Reino de Ludgrim. Aos poucos elfos sobreviventes
foi dada a guarda e a posse da floresta de Siltam. Pagina 63 escreveu:No ano de 1.145 D.C., com a chegada dos primeiros
Bankdis em Ludgrim, os elfos de Siltam receberam
a mais inesperada e incrível visita: um grupo de
elfos florestais apresentou-se ao Conselho Élfico de
Siltam declarando ter vindo do Antigo Lar, o Reino
Élfico. O grupo vistoso e cheio de poder falava um
tipo de alto-elfo que era desconhecido na presente
era, traziam presentes e símbolos da sua terra natal
que asseveravam a verdade das suas palavras: o
Antigo Lar havia sobrevivido ao Cataclismo! Até agora, vendo nas Terras Selvagens, me parece claramente que A Floresta de Siltam é um região pertencendo ao Reino de Ludgrim. Fato confirmado pelo Mapa dos Reinos aonde Siltam esta dentro das fronteiras de Ludgrim. Porem, Siltam possui um governo próprio, ao qual pode-se denominar como vassalo do Rei de Ludgrim, O Conselho Élfico de Siltam. Sem dizer que esta a mais de mil anos separado do Antigo Lar. Irei ver o Livro dos Reinos na parte sobre Ludgrim. Off-Topic rápido: Não tinha notado esta parte sobre o alto-elfo(alto-elfico não estaria mais certo?) o que confirma o fato da língua dos elfos possuir diferenças regionais, mas ainda sem ser compreendida sem problemas.
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Príncipe (2101 ) Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar
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Livro dos Reinos, pagina 21 escreveu:No mesmo ano, um acordo com os elfos de Siltam
foi firmado, demonstrando que as raças (humanos,
meio-elfos e elfos) se tornariam aliadas; nenhum
homem ou meio-elfo adentraria a floresta sem a
permissão dos elfos lá residentes, e se
comprometiam a enviar ajuda mútua, em caso de
necessidade ou invasão. Isto no ano 1116 D.C., ou seja, quase 400 antes da época atual e antes da coroação de Eredil como Primeiro Rei de Ludgrim. Citação:Floresta de Siltam
As Florestas de Siltam ainda são o lar dos elfos de
Ludgrim e estes são realmente preocupados com a
sua privacidade, a ponto daqueles desavisados ou
incautos que adentram a floresta sem serem
convidados, não podem esperar misericórdia. Com
sorte, os patrulheiros tentarão levá-los
discretamente para fora, mas se forem pegos
bisbilhotando, serão mortos. Elfos de Ludgrim, sendo ela colocada como um dos locais de interesse em Ludgrim.
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Então a resposta seria:
O povo elfico localizado em Siltam está organizado em um protetorado de Ludgrim (chamado Guaimbar???). Com leis próprias e administração independente, e se reportando ao rei de Ludgrim em última instância. Ou seja,, seu governo não responde nenhuma autoridade de ludgrim a não ser o rei.
Assim fica bom?
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Príncipe (2101 ) Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar
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Eu concordo totalmente. Talvez mudando a forma escrita dependendo da situação em que será usada, mas a ideia seria esta para mim.
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Grão-duque (705 ) Grupos: Heróis do Tagmar, Registrado
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A idéia seria essa, mas discordo do Ares quanto ao distanciamento dos elfos de Siltam com Lar. Como citado, o Conselho Élfico de Siltam veio diretamente de Lar, demonstrando uma união entre os dois povos.
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Ketalel escreveu:A idéia seria essa, mas discordo do Ares quanto ao distanciamento dos elfos de Siltam com Lar. Como citado, o Conselho Élfico de Siltam veio diretamente de Lar, demonstrando uma união entre os dois povos. Também acho que eles devem ter contribuído pelo fim do isolacionismo de Lar, no mínimo tanto quanto Amien... Vou ter isso em mente nas produções de texto...
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Príncipe (2101 ) Grupos: Registrado, Heróis do Tagmar
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Não digo que não possuem ligações e contatos com Lar(é obvio que possuem), mas só que não fazem parte deste reino e sim fazendo parte do Reino de Ludgrim.
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 Barão (44 )  Grupos: Registrado
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Desculpa ressuscitar o tópico, mas Eldair deixa de existir por volta do ano 1100 e hoje é uma cidade abandonada ou ruínas, vocês não precisam considerá-la na divisão de territórios; a floresta de Sultan, hoje, é parte do território de Ludgrim. Segundo o Livro das Terras Selvagens 2.2, os elfos que foram separados de Lar pelo cataclismo e não conseguiram voltar por causa dos perigos das Montanhas Morânicas fundaram o reino de Guiambar em uma tentativa de ressuscitar o antigo reino de Lar e Eldair era a capital. Isto foi antes de Ludgrim existir. Houve uma guerra entre os elfos de Guiambar e Orcos das Montanhas Morânicas. Os elfos seriam derrotados se não tivessem recebido ajuda dos humanos e meio-elfos. Dessa união surgiu o reino de Ludgrim e a floresta de Sultan foi deixada como território de Guiambar. Terras Selvagens 2.2, página 63 escreveu:O palco da batalha final foi Eldair, a cidade
ancestral último refúgio dos elfos e derradeira
lembrança do antigo Lar, ali o cerco do exército das
Três Bandeiras sublevou os orcos. [...]
No ano de 1.116 D.C. os humanos e meio-elfos da
região se uniram sob uma só bandeira e fundaram o
Reino de Ludgrim. Aos poucos elfos sobreviventes
foi dada a guarda e a posse da floresta de Siltam.
No entanto, os sobreviventes eram poucos e por
isso impossibilitava a tarefa de reconstruir Eldair. A
cidade ancestral foi abandonada e esquecida, hoje
para os mais jovens não passa de uma lenda. Séculos depois, o povo de Guiambar finalmente conseguiu contato com o antigo Lar e, assim, deixaram a floresta de Sultan, que passa então a se tornar território de Ludgrim. Terras Selvagens 2.2, página 63 escreveu:Os sacerdotes de Palier profetizaram o mal que
assolaria Tagmar e o Conselho dos Nove
determinou que Filhos de Eldair fossem trazidos às
pressas para casa. Assim Eldair, capital de
Guaimbar, chegou ao seu fim, mas seus filhos
estavam felizes pois haviam encontrado o caminho
de volta para sua verdadeira casa: O Reino
Ancestral de Lar.
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Grão-duque (705 ) Grupos: Heróis do Tagmar, Registrado
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Leonardo, concordo que não devemos pensar nos elfos de Siltam como sendo do antigo reino élfico. Mas também os residentes da floresta sempre foram tratados como se não pertencessem à Ludgrim, isso deve ser levado em nota.
Apesar da Floresta de Siltam fazer oficialmente parte de Ludgrim, seus moradores vivem como em um "protetorado", sendo que seu conselho veio diretamente de Lar. Por isso temos que tratar Siltam como se fossem um pequeno domínio (ou melhor: embaixada) de Lar dentro do reino de Ludgrim.
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Barão (44 ) Grupos: Registrado
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Ketalel escreveu:Leonardo, concordo que não devemos pensar nos elfos de Siltam como sendo do antigo reino élfico. Mas também os residentes da floresta sempre foram tratados como se não pertencessem à Ludgrim, isso deve ser levado em nota.
Apesar da Floresta de Siltam fazer oficialmente parte de Ludgrim, seus moradores vivem como em um "protetorado", sendo que seu conselho veio diretamente de Lar. Por isso temos que tratar Siltam como se fossem um pequeno domínio (ou melhor: embaixada) de Lar dentro do reino de Ludgrim. Concordo que Siltam deve ser considerado assim durante a época de antes da Seita, mas depois disso Siltam deixa de ser habitada, então não faz sentido, hoje, tratar Siltam como sendo algo separado de Ludgrim. Enfim, eu só quis esclarecer porque vi que o tópico acabou terminando sem uma conclusão e como eu tinha acabado de ler sobre Lar, o assunto estava fresco na minha mente. :D
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Grão-duque (705 ) Grupos: Heróis do Tagmar, Registrado
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Leonardo, quando cita-se que a cidade élfica deixou de ser habitada, não nos referimos a toda a região de Siltam, pois já foi durante muito tempo citado que existem elfos em Siltam (sim!!), mas eles não são um reino em si e sim uma comunidade.
A floresta de Siltam fazia parte do reino élfico (ficando sua capital localizada neste) até a guerra da Seita, após isso a capital foi evacuada e não voltou-se às ruínas, mas a região da floresta (que é bem grande na verdade) ainda é habitada por comunidades élficas que "fazem a conexão" entre os Reinos e Lar.
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