Marcelo,
Editei, pode me falar o que achou? Segui as ideias dadas e acrescentei alguns níveis.

Já alterei o texto dos níveis 4 e 6. No nível 8 pensei mais em uma penalidade de ficar uma rodada visível e no benefício de não precisar evocar a magia novamente e gastar karma, começando a ser inserido os ataques na magia, mas não 100%. A área invisível, eu segui mais os comentários que você me indicou, acredito que a ideia seja se o grupo estiver acampando e para não ser detectado usem a magia, pegando todos os seres e objetos de uma vez, sem gastar karma em cada um separadamente. Acha ideal dar essa ilustração na descrição?

Para a área até 4m de raio você acha ideal? e sobre a ilustração, acha ideal ou dar uma breve descrição do que seria? Para evitar eventuais duvidas

Feito!

Não entendi muito bem o uso do "ou", seria dessa forma que você está falando?

Assim, todo objeto que não estiver mais em contato com o recebedor ou que realizar um movimento brusco se tornará visível.

Já para certos níveis o número de objetos que possa atuar com invisibilidade possa se manter invisíveis? Uma escultura de arte na parede ficaria incrível até alguém a tocar, é isso mesmo?

A magia invisibilidade era usada para
Ações discretas
Fuga
Uso para não ser notado em ambientes e situações específicas.
Ao uso não ser notado a presença ou passar desapercebido por indivíduos.
Alguma situação poderia ser revelado alguma presença por indivíduo possuir odor característico.

Nada disso mudou, porém acrescentaram que é revelado por qualquer lugar é possível ser detectado?

Mudou isso tudo para que a magia ser de uso ofensivo? Tá correto, ataques sorrateiramente serem feitos tanto por jogadores quanto por MJ?

Primeiramente, obrigado Pirata pelo seu feedback.

Entendo seu ponto, acho se não for criado uma magia, poderia ser incluído em “detecção de magia”, porque ao que entendi ela faz com que emane uma luz e sinalize onde tem magia.

Nobre Guidaf,

A magia já está bem melhor que a original, parabéns!

Seguem algumas observações / sugestões:

- No nível 4, tirar o “ou” do começo e trocar por um “mas” ou “porém”.

- A ideia de deixar 2 objetos é excelente, mas acredito que deverá ter um limitador de distância entre eles e informar que a duração será determinada pelo primeiro objeto que ficou invisível (ex.: escolho deixar 2 objetos invisíveis, toco no primeiro tornado-o invisível, depois levo 20 minutos para tocar no segundo 200 metros distantes do primeiro, ainda durante o efeito da mesma magia).

- Acredito que a partir do nível 8 já poderia entrar área invisível.

- A ideia de deixar um ser invisível efetuar ataques (nível 10) tem seus encantos e desencantos... Ainda não tenho opinião sobre, mas fico inclinado a acreditar que deixará a magia poderosa demais... Talvez deixar para as magias ancestrais...

o problema de detecção de magia é o distancia de 5m manja e duração se tiver algo que possa contrapor a invisibilidade seria bacana manja. tipo de a invisibilidade durar 1 horas um "infra visão " que dure 1 hora tb saca ?
abs
ou colocar um efeito diferente em detecção de magia sei lá saca

um grande abraço e parabéns novamente pelo trabalho!

Guidaf,

Ótimas melhorias, eu escrevi algumas descrições para ajudar a clarear e estou te mandando por mensagem no particular para vc avaliar, basicamente explica melhor as condições de percepção e gera exemplos para sanar melhor as dúvidas.

acho que tbm a magia não deva permitir atacar mesmo no nível 10 e tbm acho que não deva ser quebrado o encanto no caso de ser tocado.

mas gostei muito do efeito de area!!!

A ideia é a magia continuar com duração de 10 min em qlqr efeito?

boa noite



acredito que cada nível tenha um tempo como Marcelo disse acho que terminando um 1 hora seria bacana pelo menos.

Ainda acho que retirar este efeito de poder atacar e ficar invisível. Acho que vai ficar muito poderoso pois o mago vai ficar invulnerável.

em negrito achei fenomenal !!

Marcelo vejo que a magia esta parada a um tempo se quiser posso pegar para fazer as mudanças solicitadas aii abs

Pessoal,

o Pirata fez uma atualização da magia. Confiram como ficou.

OBS: recomendo ler tudo, pois muitas coisas mudaram.

Olá. Algumas considerações quanto ao texto atual:

1. A frase "Este encanto dá ao evocador o poder de remover toda a luminosidade absorvida e refletida de um corpo ou objeto." é desnecessária. Eu iria dizer que ela está misturando termos muito modernos, mas uma análise melhor mostra que ela é desnecessária mesmo, podendo ser totalmente removida que não prejudica em nada a descrição da magia (com exceção do "este encanto"). Assim, a primeira frase seria:
"Este encanto torna o usuário visualmente indetectável, porém ainda é possível ser encontrado através do seu odor, pelo barulho causado, pela sua aura ou pelo rastro deixado."

2. A frase "Quando essa magia for utilizada em um ser, todos os objetos que estiver em contato também se torna invisível." precisa de alguma restrição. Afinal, todo objeto, limitado a área afetada pela magia, correto? Outra pergunta, um objeto pode ser tornado parcialmente invisível? Por exemplo, tornar metade de uma ponte invisível, dando a impressão de que ela está incompleta.

3. Sobre o comentário do Edilton, só queria comentar sobre uma coisa. Eu não acho justo nem razoável o mestre autorizar um ataque surpresa, com dano direto na EF, durante uma batalha. Mesmo que o alvo não possa nem ver nem ouvir um personagem, ele está obviamente em alerta. MUITO em alerta, afinal é um campo de batalha. Nada mais heroico do que isso para poder usar a EH. Talvez em uma multidão, um discurso ou uma execução até surja esse tipo de problema.

Eu não disse que previa complicações?

Lembrando que estou falando em complicações que certamente surgirão com jogadores "advogado de regas", que pegam o texto quando dá margem para outras interpretações. Sim, o Mestre tem a palavra final, mas isso não quer dizer que ficará um mal estar na mesa. Então é preciso que o texto seja o mais claro possível, preferencialmente com todas as possibilidades de uso descritas, para minimizar ao máximo situações dessas.

Nobre Artorius,

Eu disse que perde a invisibilidade, mas o grande é problema é quando se perde. Imagine que o usuário da magia vê um inimigo a 50 metros e começa a correr. Conforme o texto da magia, o simples fato de correr não perde a invisibilidade. Mas ele tem a intenção de atacar (essa intenção é suficiente para desfazer a magia???). Qual o exato momento que fica visível? Pra mim, é quando se constitui o ataque, ou seja, quando se choca com o inimigo. Então... o inimigo é empurrado para um lado por alguém que do nada apareceu nas costas dele. Se isso não é surpresa, eu não sei o que define essa situação.

Nobre Fabio,

O fato dele estar MUITO em alerta quer dizer que jamais será surpreendido? Fatores como cansaço, tensão, ferimento, etc., não alteram esse estado de alerta? Dependendo da surpresa, na minha mesa, será na EF. Pela definição dessa magia, correr com uma espada na mão permanece invisível. Como mencionei acima, em que momento se torna visível? Pra mim, quando o ataque está preparado. Digamos que ele chega a 30 cm do meio das costas do inimigo e prepara o ataque. Nesse momento fica visível, mas o golpe já está em andamento e, em menos de um segundo, atingirá a pele. Pra mim é ilógico ser na EH.

Fala Galera,

Nobre Edilton, vou no mesmo pensamento que vc! após constituído o ataque fica visível. e será uma surpresa mesmo que parcial... imaginando o cenário de que correu até o alvo e desferiu o ataque, mesmo numa situação de combate, o alvo poderia tentar ouvi-lo.

E sobre a outra questão, acho que mesmo numa situação de combate pode haver uma surpresa total, cumprindo-se todos os requisitos: (o alvo não saber que há um possível atacante, nem percebe-lo se esgueirar até ele. nesse caso acho que configura uma surpresa total.

Mas tbm acho que se esgueirar proximo de um alvo totalmente alerta (em batalha) é muito mais difícil do que faze-lo do que alguém em alerta em vigília.
o alvo em batalha está com a adrenalina altíssima, com uma reação muito mais ágil, penso que surpreende-lo exigirá um teste mais difícil do que fora de combate.


Eu gostava do efeito de afetar outros, mas como o Marcelo comentou, pode causar um bom estrago. Se não houver outra solução, sou favorável a voltar para uso apenas pessoal.

Prezados(as),

Por mim mantém poder deixar outro invisível, mas essa pessoa terá restrições (por exemplo, sem fazer movimentos rápidos). E essa limitação será fixa, o que aumenta com os níveis é a quantidade de pessoas. O mago poderia correr, saltar, dar cambalhota, etc.

E como citei antes, deixar área invisível já a partir do 8 nível.

Seria mais fácil esclarecer o motivo do porque não seja possível em fazer um ataque sem ser notado pelo alvo.

Sendo assim, iria por apenas uma surpresa parcial. A vantagem seja que o alvo pego desprevenido não tendo a chance de revidar de imediato, isto já é uma grande vantagem.

O golpe seria apenas na heróica.

Acho muito covarde usar inviabilidade para ataque surpresa total.

Acho uma imensa falta de prudência do Místico dar oportunidade aos companheiros para que ele mesmo fique totalmente exposto em um conflito se permitindo ao ficar atordoado pelos efeitos da magia.
Francamente, por isso eu não usaria.

Outra coisa, por que somente quem fez o ataque não sofre aos efeitos ou nenhum efeito?

Sem contar as situações indesejadas tanto por jogadores quanto MJ.
Situação em mesa pode ser evitadas, bastaria abrir mão desta idéia de ataque surpresa total e atordoamento.

Isso tudo para evitar situações de conflito de jogador e MJ.

É apenas uma idéia que pode ser ou não aceita ou adaptado conforme segue as intenções aqui.

Exemplo.

Caso de ataque desferido a magia iria quebrar abruptamente fazendo alertar o alvo, e por esse motivo seja surpresa parcial.

Fazendo na roda seguinte sorteio das iniciativas de cada um e segue normalmente.

Seja o que for decidido deve ser aplicado para ambos seja ao jogador quanto ao MJ.

É verdade de fato.
Armar emboscada ou mesmo condições para atacar de surpresa seja possível.

Só dá melhor condições pra que isso aconteça.

Uso tanto por jogadores ou MJ a uso descriminado.

A final quem mais possuí mais do que 20 no físico?
Uma surpresa total não iria ignorar qualquer armadura?

Resta agora em resolver...
Alguém teria uma solução ou palpite pra resolver isso?

Outra coisa Pirata,

será que nos níveis mais altos que aferem a área, seria muito abuso a duração ser de 4h e 8h (efeito 8 e 10)? acho que poderia reduzir a área para balancear...

Eu tbm sou mega atrapalhado nas regras…

Até tava achando que surpresa completa tbm ignorava a armadura exceto mágica..

a ideia seria que em niveis altos poderiam usar esse efeito para dormir com mais segurança entende ?
como é estático não vai ajudar muito em outras tarefas saca ?

vlw

Olá. Pra mim está bem equilibrada, com exceção de algumas correções/acréscimos nas frases:

1.
"O Evocador pode desfazer a magia instantaneamente."

Penso que você deveria escrever "O evocador pode desfazer a magia instantaneamente em seu turno, mas sem gastar sua ação." Isso vai evitar coisas como o guerreiro se posicionar para o ataque e o mago desfazer a magia "instantaneamente" logo antes do golpe para ninguém ficar atordoado.

2.
Caso o Alvo da magia use uma ações furtivas ganhará 2 níveis na habilidade Ações Furtivas, mas ainda sim os que estiverem a volta podem tentar percebe-lo.
A parte sublinhada ficou confusa. Talvez mudar para: "A criatura invisível faz os testes de Ações Furtivas com 2 níveis de dificuldade a menos." ou "Os testes de Usar os Sentidos para detectar alguém invisível recebem uma penalidade de 2 níveis". Não precisa repetir o ações furtivas porque é óbvio que se ele está fazendo um teste na habilidade ele está tentando ser furtivo.
Eu também gosto da ideia de se testar Sensitividade para o vigilante ficar "com a pulga atrás da orelha" de que existe alguém o observando se houver alguém invisível por perto, o que iria tirar a chance de uma surpresa completa. Mas é com você se vale a pena incluir.

Grande Pirata....

Com relação aos efeitos e duração acho que a magia esta supimpa!!


Mas tbm não sou favorável a parte do atordoamento.


Gostei da sugestão do Marcelo acima, acho que a magia continua bem funcional e impede a surpresa completa ficando ainda equilibrada.

Sinceramente, não poder atacar estando invisível acho uma tremenda enfraquecida na magia, pois se fica atordoado, ninguém vai atacar, né?

Quanto aos burladores basta por explicito: "Ao atacar estando invisível a magia quebra de forma abrupta e um forte brilho chama a atenção da vítima, impedindo que o ataque seja de surpresa completa, apenas surpresa parcial. "

é esta bem dividido, vou aguardar mais alguns comentário se não vou tentar fazer um o meio termo ai.

Não é apenas "Não poder fazer ataque de surpresa". Não dá para fazer ataque algum! Se a pessoa fica atordoada não ataca né?

aee galera desculpem a demora,

Fiz mudanças levando em consideração todos os pedidos vejam oque acham acredito que agora esta bem detro dos pedidos ai..


abs a todos

Grande Pirata!!!

fiquei com dúvida na seguinte passagem do texto:

"Quando o Alvo fizer uma magia, atacar ou usar alguma técnica o Alvo fica visível de forma translucida como se fosse um borrão até seu próximo turno, com isso quem estiver apto pode enxergar o alvo da magia."

Ao iniciar o próximo turno após ter atacado ele volta a ficar invisível?
Se sim, na minha opinião a magia poderia ser quebrada/encerrada, ficando novamente visível.

A forma translucida descrita aconteceria no início da ação (magia/ataque/técnica), impedindo assim, uma surpresa completa.

1) Sim, eu tb não sou a favor mas vi que é um pedido recorrente que não perca a magia por atacar, oque pode gerar muito problemas como já Tinha dito !!! por isso a ideia de ficar 1 rodada atordoado ...

2) Isso é pelo menos para tentar não dar a chance de supressa completa somente pela invisibilidade, mas sim talvez pela soma de ações furtivas , e coloquei sensitividade para ajudar nessa caso tb.

Eu gostaria de fazer a magia quebrar porem é um pedido que nao aconteça oque acham ?

Pirata,

aí vou concordar com o Arturius, se a pessoa atacar não pode continuar visível. Assim este trecho abaixo:

Quando o Alvo fizer uma magia, atacar ou usar alguma técnica o Alvo fica visível de forma translucida como se fosse um borrão até seu próximo turno, com isso quem estiver apto pode enxergar o alvo da magia.

Poderia mudar para:
Quando o Alvo fizer uma magia, atacar ou usar alguma técnica de combate a magia é quebrada.

No mais, o problema da magia que está sendo revisada é que na original só afetava um pessoa, e agora dá para deixar o grupo todo invisível. Assim deste forma dá para o grupo todo pode fazer um ataque de surpresa!

Minha sugestão para este problema são opções:
1) volta com só poder uma pessoa
2) põe um dispositivo para impedir o ataque de surpresa completa. O ataque de surpresa parcial não é problema já que é apenas um ataque normal na EH. O completa é na EF!

Boa concordo com todos !!!

acho que agora ficou como era antes só que com alguams mudanças em realação a invisibilidade do conjurador ou em galera !

vejam se é isso

Fala Galera!!!

Eu achei que ficou boa e bem prática!

Particularmente não vejo problema na questão da surpresa...
pois todos vão ter que fazer os testes individuais inclusive o guerreiro com a armadura de placa, se todos conseguirem sucesso, nenhum for percebido, ninguém tiver passado na sensitividade, todos muitos bem coordenados, nada mais justo de ter o beneficio da surpresa completa. (o que acho de difícil execução).

outro ponto, na minha mesa apesar das ações serem concomitantes, vale a sequencia da rodada, ou seja, o primeiro a atacar quebraria a magia quebrando a invisibilidade de todos (na minha percepção já que é a mesma magia). o que inviabilizaria a surpresa completa de todo o grupo.

Iniciamos a votação. A data para encerramento é entre 6 e 10 dias.