já existe magia similares nos Sacerdotes
vou só verificar isso

Eu não gosto desta magia. É poderosa demais. Apenas 1 ponto de bônus ou penalidade na RM já faz uma tremenda diferença, então nem precisa mencionar 4, ou 15!!!

Além disso, não faz muito sentido a magia ter um raio E ainda ter um limite de pessoas afetadas. Como ela "escolhe" quem vai se beneficiar dentro da área?

Fala Pessoal,

Eu particularmente não acho que ficou assim tão poderosa, se comparada com a magia Resistência (sacerdote/rastreador);

Na verdade, os bonus concedidos são os mesmo nas duas magias, a diferença é que a Magia Resistencia concede RF e RM (além de outros efeitos);
já o Circulo Místico concede apenas RM, (sem nenhum outro efeito);

Outra diferença entre as duas magias é a duração, que a magia Resistência, com folga é muito superior. Ainda o limitador de ter efeito apenas dentro do círculo.

Quanto a quantidade de alvos, as duas magias são iguais. (exceto efeito 2)


Ps. eu ainda estava pensando que ataques mágicos dentro do círculo poderiam ter seus efeitos reduzidos em 25%.

Resistência: 2 RM + 2 RF = 4….
Círculo Místico: 4 RM….

Esse foi o cálculo


Mas no conceito geral acho que ok a os valores que vc sugeriu Marcelo, já alterei na magia!

Feito!!!

Tinha lido errado. Sorry!!

Aparentemente ainda será cumulativa. Isso fará um personagem de estágio 10 ter RM 28 facilmente.

Boa noite a todos:

No nível 10 o personagem pode ter quase 25 de RM se o mago tiver 5 de aura e nível 10 seria 27 nunca nenhum magia entra mais no místico , pense que o MJ pode usar isso em criaturas contra os jogadores.

Sugestão seria diminuir a progressão de 1 em 1 e que vá no máximo até nível 9 ainda sim pode ser uma magia que quebra muito o jogo, e colocaria a duração variável para uma única magia ex: fica ativa por 20 rodadas porem quando for alvo de uma magia ela se quebra independente do resultado protegendo ou não, podendo assim ser até instantânea.

Acredito que precisa ser bem pensada no decorrer do game, sou alquimista em uma mesa poderia afazer um pergaminho e deixar todos com RM 12 saca ? também mestro e posso usar isso contra o jogadores ai miguem acerta miguem kkkkk

Outra coisa se é um circulo porque só 4 pessoas são afetadas ? poderia ser efeito direto com distancia não ?

Daria outra sugestão e se a magia pegasse na barreira antes de pegar no jogadores se estiver dentro será protegido saca, ai sim pode ter uma progressão como esta, EX: a barreira faz o teste de resistência se falhar ai sim faria o teste nos que estão dentro do circulo faria mais sentido do que somar a RM de cada um dentro seria como uma segunda chance ....


São minhas sugestões como jogador e mestre sei lá abs ae !!

Fala pessoal!!

Sem querer ser o chato defensor da magia, mas já sendo!!!!! Kkkkkkk


Entendo que pode gerar outros problemas a RM alta, mas também é o caso da magia Resistência, nesse exemplo o personagem de estágio 10 chegaria a 22 RM por 24 horas com a magia resistência…

Acho que não consigo ver uma sendo problema e a outra não… e ainda tem a RF, fadiga, temperatura da magia Resistência …



Fiz uma simulação das duas magias, com atacante e defensor com os mesmos números:

Místicos estágio 6

Aura 6

FA total 12;

Com magia Resistência 5: RM total 16 (6+6+4) = 7 ou mais sucesso;

Com magia Círculo Místico 6: RM total 20 (6+6+8) = 5 ou mais sucesso;


Concordo com vcs que pode ser um problema, mas na verdade ele já existe com a magia Resistência.

Citação:

Daria outra sugestão e se a magia pegasse na barreira antes de pegar no jogadores se estiver dentro será protegido saca, ai sim pode ter uma progressão como esta, EX: a barreira faz o teste de resistência se falhar ai sim faria o teste nos que estão dentro do circulo faria mais sentido do que somar a RM de cada um dentro seria como uma segunda chance ....

Pode ser uma solução…

Uma sugestão... retira a possibilidade de proteger outros. Deixa para uso pessoal.

Realmente dar +12 de RM para 4 pessoa vai quebrar o Mestre em que não vai querer por oponentes que façam magia.

O mago se salva, mas não o resto do grupo... oque não vai mais desequilibrar o combate.

Eu manteria a área e todos que estão dentro seriam beneficiados porem um ataque a barreira e depois ao alvo saca ? isso pode ser bacana em magias tipo covardia, medo, etc, protegeria o grupo de sair correndo talvez kkkkk
e dessa maneira pode até fazer algo como nivel 10 da um RM igual a 12 mais a aura do evocador sei lá dessa maneira daria uma segunda chance de resistir saca.
Talvez até instantânea

Vamos ver se entendi. Vou resumir as ideias:

1) O circulo só afeta o próprio evocador
2) Vamos reduzir mais um pouco, mas tem que ser um pouco melhor que a magia Resistencia. Assim poderia ser 3,4,5,6,7,8 para os níveis 1,2,4,6,8, e 10.
3) Para tornar atraente a magia, o circulo poderia dar efeitos extras nos níveis 2, 4, 6 e 10. Poderiam ser efeitos extras:
Nivel 2 o mago sabe que uma magia foi lançada dentro da área de proteção
Nivel 4 o mago sabe que tipo (profissão/especialização) de magia foi lançada dentro da área de proteção
nivel 6 o mago sabe o efeito genérico da magia foi lançada dentro da área de proteção
Nivel 10 o mago sabe exatamente tipo de magia foi lançada dentro da área de proteção

Além disto no níveis poderia conceder uma proteção extra contra certas criaturas

Nivel 4, todo morto vivo que entrar no círculo e tentar se aproximar do evocador deve fazer um teste de RM. Falhando não pode se aproximar.
Nivel 8, todo demônio que entrar no círculo e tentar se aproximar do evocador dador deve fazer um teste de RM. Falhando não pode se aproximar.
Nivel 10, todo ser maléfico que entrar no círculo e tentar se aproximar do evocador deve fazer um teste de RM. Falhando não pode se aproximar.

Ou seja, não seria só bunus na RM. Teria algum efeito extra. Que acham?


PS: respondendo ao Pirata ao que ele disse no post #21: acho que vou concordar que a magia precisa ser pessoal. Vamos deixar para o sacerdote a função de apoiar o grupo. Assim círculo místico passa ser apenas de defesa pessoal, e não de apoio.

Para mim fechou!

Para mim esta magia falha miseravelmente como substituta ou compensação por uma anulação de magia. Não vejo a real necessidade de magos terem algo assim.

Nada contra a forma como está escrita, que está clara e bem construída e agora parece bem mais coerente, praticamente pronta, mas eu vejo um erro já na concepção. Ela não é necessária.

Olá a todos.

A magia esta uma mistura de detecção de magia, área de paz e Bloqueio de alquimista soque meio que virado para sacerdote de Cruine não acham ?

Reintero a ideia... se fosse somente um circulo que serve como um escudo anti-magia, recebendo a magia primeiro em um RM baseada no nivel da magia mais aura, já seria ótimo para uma magia básica. são muito efeitos para uma magia só cara sei lá.

abs a todos

senhores,

removido o efeito de afastar criaturas.

Achei a ideia de aumentar a FA, fantastica!!!!

Todos favoráveis?

Bem, eu coloquei isso como uma idéia inicial mesmo mas o fato do mago ter que ficar dentro do circulo já é uma limitação e um mago de nível 10 com 4 de Aura realmente teria uma FA 22 ao invés de 14. Mas isso gastando 10 pontos de Karma e não podendo sair do circulo.

Mas concordo que assim essa seria uma das magias mais fortes se bem utilizadas. Mas ao mesmo tempo não acho OP.

Paralisia dos Necromanticos só funcionam em seres humanóides.

Como eu disse, também acho que ficaria forte, mas se alguém colocar qualquer outra criatura para dormir e depois a atacar, ela vai acordar.

Uma coisa que eu tinha pensado é que o bônus para a FA seja somente para magias de ataque direto como, Bola de Fogo, Raio elétrico...

Concordo com você e ao mesmo tempo acho interessante isso kkkk

Quando dei essa idéia foi só para um pensamento em grupo mesmo e o que mais eu gostaria de ter nessa magia é a opção de poder evocar duas magias na mesma rodada. Isso sim eu acho interessante.

Mas pensando melhor no seu ponto Fábio, acho que o mago deveria ter que escolher se ele vai receber o bônus na RM ou FA e não poder ter os dois ao mesmo tempo. Assim que evoca o Círculo Místico ele deve escolher uma das duas opções. Eu ainda colocaria a terceira opção de poder evocar uma segunda magia a partir do 4° nível.

Já tiraram o afastar criaturas e o efeito de saber a magia não é lá grandes coisas. Tá mais forte re Resistência mas tambem não está lá tão absurdo, ainda mais que está para uso pessoa.

A opção de barreira vai sobrepor a magia Escudo Místico. Não recomendo. A opção de segunda magia super over Power.

Por mim está boa com está.

Pessoa, sem chances de ter bônus na FA. Isto fica super over power. A magia é para proteger e não para melhorar os ataques;

Vamos deixar como está?

É uma magia defensiva, e na verdade vai preservar o mago de outros místicos inimigos e criaturas que fazem magia. Assim atacar o mago mau (NPC) não será uma tarefa tão simples assim.

Fechamos?

Marcelo discordo cara Escudo Místico. previne dano somente são magias completamente diferentes.

volto a falar talvez esteja sendo repetitivo, mas aumentar a RM e ainda ter de lambuja um detecção ode magias não concordo !
Se só desse RM já seria muito bom ! e volto a afirmar que se tem 6m de área por porque é pessoal ? faz sentido ? é uma a magia com potencial.

Vamos imaginar em jogo...

o mago faz a magia e protege uma área de magias. seria incrível. seria ainda melhor pois a magia de sacerdote poderia ser usada para ajudar aliados e ainda ter ajuda da barreira pra dar mais um chance de para os jogadores. no caso de um magia poderosa como covardia entende ?

Vou dar uma sugestão Artorius porem pode dar um luz ai blz ?


Círculo Místico
Evocação: instantânea
Alcance: Variável.
Duração: 10 rodadas.

O Círculo Místico forma runas luminosas em volta do evocador em um círculo sobre o chão podendo facilmente ser percebido sua área.
A magia permite ao místico criar um circulo de proteção que atuará como uma barreira que vai receber as magias diretas "não de ataque", a barreira deve fazer um reste de RM para verificar se foi transposta ou não caso seja a magia chega até o alvo, o alvo deve fazer o teste de RM normalmente e o circulo é quebrado, caso o circulo resista a magia não chegara até o alvo e o circulo se mantem ate que a magia acabe ou não resista aos próximos "ataques" .
O centro do Círculo Místico parte do evocador e acompanha o evocador. A área de proteção do circulo bem como a proteção concedida aumentam conforme os níveis da magia.
Todos aliados que estejam dentro do circulo serão beneficiados pelo circulo. E criaturas hostil que entre no circulo continuara sofrendo seus efeitos.

Circulo Místico 1: Cria um Círculo Místico com 2 metro de raio, O circulo tem 2 mais aura do evocador de RM.
Circulo Místico 2: Idem ao anterior, mas o raio é de 3 metros, O circulo tem 3 mais aura do evocador de RM.
Circulo Místico 4: Idem ao anterior, mas o raio é de 4 metros, O circulo tem 6 mais aura do evocador de RM.
Circulo Místico 6: Idem ao anterior, mas o raio é de 5 metros, O circulo tem 8 mais aura do evocador de RM.
Circulo Místico 8: Idem ao anterior, mas o raio é de 6 metros, O circulo tem 11 mais aura do evocador de RM.
Circulo Místico 10: Idem ao anterior, mas o raio é de 7 metros, O circulo tem 14 mais aura do evocador de RM.


Bom esta ai a sugestão.

Ja eu gosto muito mais da magia como ela está. Se tiver de fazer um teste de RM antes e depois fazer outro com bônus vai ficar super over power, pois na prática são dois teste de RM para falhar, sendo que o segundo com bonus.

Acho que é melhor deixar simples. Lembrando que a proposta era ser semelhante ao magia Resistência com um bônus um pouco melhor, mas sem a parte de resistência a intemperes.

É tipo o limit break da Aerith.
Interessante, viu. Simples e adrenalina para jogadores.
Talvez retomar os primórdios do RPG, que magias eram de utilização diária. No passado defendi encantamentos vinculados aos ciclos lunares, seria o caso deste.

Fica o pingo de sugestão.

Saudações gente!

Para mim ficou boa do jeito que esta com esta ultima atualização do Pirata.

Iniciamos a votação. A data para encerramento é entre 6 e 10 dias.

Justifiva do voto negativo: Voto negativo pelos motivos que já elenquei aqui antes. Apesar do texto ter ficado muito claro e objetivo, a concepção da magia é que é o problema como o Pirata já mencionou. E pensar que a ideia surgiu após se levantar a ideia de uma contra mágica... Para mim esta magia falha completamente nesta substituição.
O maior problema, a meu ver, é que se trata de uma magia básica de mago. Sendo uma magia básica ela pode ser combinada com qualquer outra magia de especialização. Portanto, ela tornará itens mágicos com esta proteção muito comum, graças aos alquimistas e magos do conhecimento e suas escrituras místicas.

1) Serio ?

Marcelo, escritura mística o mago só pode fazer 3 , uma escritura mística estará junto ao grupo, e nunca na mão de um taverneiro, caso a aconteça de perde-la o mago pode refazer essa escritura e a que não esta mais com o grupo perde o efeito, porem o que o Fabio disse é que um guerreiro do grupo poderia usar o pergaminho isso daria vantagem de RM da mesma maneira, então o problema esta sim na magia Proteção Mística .... a magia escritura mística ajuda muito espero mesmo que não prejudique ela, pois é uma magia que é usada para ajudar um grupo e vamos limita-la mais ? por conta da proteção mística ? isso faz sentido ?
O caso da magia proteção mística me preocupa em níveis muito altos, hoje no meu personagem nível 20 com essa magia eu fico com 33 de RM porem provavelmente os oponentes podem ter a mesma magia, no fim das contas fica elas por elas, é meio que por isso me preocupa.
Para um demônio tipo 5 fica mais difícil de pegar um mago, isso como jogador eu gosto claro, porem pode em um conjunto , o mestre tentar igualar isso, e no fim o suporte de um sacerdote com magia similar já existe, entende ?
Ela foi democraticamente votada tudo certo bola pra frente porem fica minha preocupação só isso !

EX: Um bardo nível 20 com aura 4 faz um encantamento com FA 24 , um mago nível 20 com aura 5 (baseado no meu personagem) e com proteção mística 10 tem mais 8 de RM, o bardo tenta usar amizade no mago, a FA é 24 no máximo certo ? já com essa magia o mago fica com 33 de RM a magia só entra se o mago tirar 1 ou 2 ou 3 ou 4 certo ? isso mais de 75 % do mago resistir concorda ? isso se repete nos níveis que senguem partir do nível 10. Eu como jogador mago fico muito feliz , porem no jogo pode acontecer uma disparidade muito grande entre outras classes, agora se mestre resolver pegar o mago, ele terá que elevar o poder da magia astronomicamente tb, isso vai fazer com que os outros jogadores como , guerreiros, bardos, sacerdotes sejam prejudicados é o que imagino e percebo em testes de mesa!

Na minha opinião já temos suporte do sacerdote com 6 pontos de RM já não esta bom ? acredito que é uma magia com suas qualidades porem com muito problemas futuros.

Espero quer sido mais claro nas minhas indagações abs a todos.

Marcelo, Resistência também é uma magia problemática e sem qualquer contexto. Não tenho falado muito dela porque o tópico não é sobre isso.

Estou mestrando uma campanha há 118 sessões, 91 nas quais o sacerdote esteve. O grupo esteve protegido por resistência todos os dias, em todas as sessões, com raríssimas exceções. Praticamente sem custo de karma, porque o sacerdote usa a magia ao fim do dia e a duração é de longas 24 horas, ou seja, ele só precisa refazer antes do próximo descanso. De graça, como qualquer magia com duração mais longa do que 12 horas. Ah! Dá pra contar nos dedos o número de vezes que fizeram uso dos benefícios de RF e resistência contra temperatura. O cerne da magia é o bônus em RM. Nada a ver com Rastreador, mas tá lá, na básicas dele.

Além disso, a única saída possível para fazer o grupo ter medo de magias diretas (porque quando as chances são superiores a ~60% ninguém tem medo) foi colocando inimigos muito poderosos ─ mas aí não podiam ser muitos, senão dizimava geral com os danos.

O problema agora é que eles estão no estágio 20 e não tem muita coisa que faça sentido estar muito acima deste nível. Isso significa que eles sempre terão altíssimas chances de vencerem uma FA equivalente ao próprio estágio. Por outro lado, se eu fizer o mesmo com os NPCs vou frustrar o bardo, porque suas magias são todas de efeito direto e ele nunca vai ser bem sucedido (exceto no taverneiro, que está bem abaixo do estágio 20 e mesmo com proteção de pergaminho vai provavelmente falhar).

Proteção mística vai gerar o mesmo problema, só que maior, como tudo que envolve os magos. Eles tem mais Aura, portanto já tem uma RM mais alta (só isso já é um problema, porque eles vão ter facilmente uma RM 10 pontos maiores do que o próprio estágio). Eles tem recursos para copiar as próprias magias e escrevê-las em pergaminhos, se forem alquimistas ou do conhecimento, diferente de Rastreadores e Sacerdotes. E magos CRIAM objetos mágicos, diferente de Rastreadores, ou sem nenhum risco de serem punidos, como os sacerdotes.

Alexandre, não faz sentido a alegação. A magia Resistência permiti dar um bônus semelhante (um pouco menor) e ainda permite dar para o evocador e seus companheiros. Logo a magia Proteção Mistica que é de uso pessoal não vai fazer diferença alguma. O mago de do grupo usa, mas o mago inimigo também

Como disse , Proteção Mística é bem mais fraca que Resistência (de rastreador e sacerdote).

Fala Galerinha,

Vou deixar minhas impressões sobre a magia e o teor da discussão, e digo que entendo a preocupação no quesito FA vs RM.

Mas se analisar apenas o quesito FA vs RM e as propensões matemáticas da tabela de resistência, não deveria existir nenhuma magia, bonus ou mesmo condição que de alguma forma alterasse a RM de nenhum indivíduo. Já que ela é balanceada pelo estágio e a aura do indivíduo, e apenas a "sorte" no dado seria o balizador de sucesso ou fracasso. Expurgando aqui tanto a essa magia, quanto a magia Resistência e qualquer outro possível bonus.


Mas o que acho e inclusive trato sempre nas minhas mesas, é que se os jogadores usam essas "formas" para aumentar suas chances de "sucesso" trata-se de uma benção divina, vinculo natural, ou nesse caso o estudo místico do Karma que vem ao auxílio dos jogadores para superarem os grandes obstáculos que a aventura exige. Nessa temática não consigo ver essas magias como um problema para o jogo, sistema, ou para o mestre em como rebate-las.


Talvez o maior problema seja sim na forma como são usadas, muito pertinente à duração dessas magias (como o exemplo que o Fabio trouxe).

• uma solução possa ser alterar para durações de combates (rodadas).
  
• Limitar o uso diário, tratando de um auxilio divino não podendo ser usado levianamente, e para o caso dessa magia, o desgaste "Karmico"(místico) que a magia impõe permite que o místico consiga usa-la apenas uma vez ao dia.
  

Quanto as Escrituras Místicas, sei que já existem outros limitadores, mas eu particularmente penso que não deveriam poder ser lida por qualquer um. até pq penso que é uma escrita mística. assim como nas receitas médicas, apenas os médicos, os farmacêuticos e pessoas bem estudadas conseguem decifrar os hieróglifos que os médicos escrevem (com todo o respeito aos médicos). rs
Se o ladino for ler além da dificuldade da leitura, a pronuncia pode ser errada. Talvez um textinho difícil em escritas? é o que eu acho.


desculpem falar de outras magias, mas como está tudo relacionado....

Fala Galera,

Desculpem a minha falta de conhecimento...
Existem meios de aumentar a FA? a princípio gastando mais Karma, mas limitado ao estágio certo?
Se não me engano tem inclusive uma caracterização que aumenta a FA de magias diretas...

pensando em chegar a um meio termo...

Eu não me lembro de nada oficial e não encontrei isso no Livro de Regras. A Força de Ataque é limitado ao Estágio+Aura, quando magia, ou do atributo relacionado com a técnica de combate (alguma delas exigem testes de FA contra RF). O tipo de veneno ou droga também traz uma relação com a FA que é utilizada contra RF.

Encontrei, é uma caracterização das terras selvagens, Prodígio Grau3

O atacante pode aumentar sua FA até o limite do seu estágio. Assim, se estiver no estágio 10, mas sua bola de fogo for de nível 6 (FA 6+Aura), ele poderá complementar até 4 pontos de karma para lançá-la como se sua FA fosse 10 (igual ao seu estágio) + Aura.

Pelo visto esta é a única caracterização que permite um aumento da FA além do estágio em todo o sistema (e ainda nem foi publicada). 2 Pontos. 6 de diferença da Proteção Mística.
Tem uma caracterização de origem com custo 2 que concede +1 em RM. Chama-se simpatias contra magias, de Filanti e Azanti. Apenas 1 ponto, porque 1 já faz a diferença.

Pessoal,

reduzi o bônus para esta magia ficar igual a resistência. Aproveitando estou mudando a duração de 24hs da magia Resistencia para evitar o efeito "faça a magia antes de dormir" o que torna ele uma magia permanente quase sempre sem gastar Karma.

OBS: Ainda vamos ajustar a magia de "Pergaminhos" para evitar de se criar um pergaminho para outros não magos.

Arturius,

durações menores que 1h na prática só servem para um combate eminente, pois com menos de uma hora não dá para investigar um castelo/masmorra/caverna/covil. Assim ao não ter uma boa duração só vai servir quando surgir um combate. Mas aí o mago vai perder uma ação para ganhar um bônus. Isto não compensa perder uma ação por este bônus. Logo eu não pegaria esta magia.

A magia Proteção Mística (nova) foi mantida, e a magia Resistência foi revisada para tirar a duração de 24hs que estava muito alta.

OBS: vamos revisar Escritura Místicas para evitar de ficar copiando magias dos outros e para impedir que um não magoa use um papiro de mago.

Iniciamos a votação. A data para encerramento é entre 6 e 10 dias.