Galera... esta é uma novidade. O Marcelo Texeira, fez um Livro Jogo. Quem gostaria de ajudar a melhorar/revisar?

A minha idéia era deichar algo bem simples, mas posso montar uma adaptação. Só preciso de mais detalhes do que adaptar.

Seria usar todas as regras do Tagmar? Inclusive combate etc. com todos os detalhes que há no Tagmar?

Fala galera!

Ainda não li todo, mas o farei em breve. Contudo, de ante mão, parabéns Marcelo! Eu mesmo tinha vontade de fazer uma parada dessas, mas confesso que me faltou cabeça. Mas acho uma idéia interessantíssima, principalmente porque explora mais um aspecto do RPG. Muito bom mesmo. Mais material pro projeto! Agora só falta uma revista em quadrinhos.:-"

Em princípio, gostei do sistema assim. Não sei se adaptar o sistema do Tagmar seria uma boa coisa, pois tudo rola em cima da Tabela de Resolução e não seria legal anexá-la ao livro ou ter um capítulo especial que ensine a usá-la. Acho que seria muito trabalho pro jogador em algo que se propõe a ser simples.

Falo isso por experiência própria. Minha primeira experiência no RPG (e na época - 1991 - eu nem sabia disso) foi com esse tipo de livro-jogo. Tive diversos livros da série da SJG, as Aventuras Fantásticas (foram um oito livros, eu acho) e achava muito legal, mas não gostava da coisa de ficar rolando dados a anotando valores. E o sistema era simples!

Alguém lembra como foi feito isso no Estandarte Sangrento? Podíamos nos basear por lá.

Abração!!!

Nãoo seria mais coerente usar o sistema usado no Estandarte Sangrento?

Por falar nele... vamos poder relença-lo... obtivemos a autorização..

Estandarte Sangrento? Um livro-jogo sobre Tagmar? Show de bola... Realmente desconhecia, alguém pode dar uma prévia de como era?

Cara, eu tive esse livro, mas não cheguei a jogar. Quando deu cupim na minha casa, muitos livros (de RPG e outros) foram pro vinagre. Ele foi um desses.

Como não cheguei a jogar, não sei como era, só sei que rolava em Marana.

Eu li rapidamente as regras do Estandarte Sangrento, mas achei complexo o combate para um livro jogo e acho que ainda podemos dar uma cara mais de Tagmar ao jogo. Então abaixo segue um resumo da minha proposta de regra:

Você tem 6 atributos (iguais ao do Tagmar) que variam de 2 a 10 e você tem 45 pontos para distribuir entre esses atributos.

Aí podemos inserir dois conceitos, o de profissão e raça (também as mesmas de Tagmar.

Cada raça e classe, darão bônus ou redutores nos atributos que pode variar de -2 a +2.

Na parte dos testes, joga-se 2 dados e se o valor for menor ou igual ao atributo, será bem sucedido.

Para o combate. podemos pegar a hab do jogador +2d6 contra a hab do adversário +2d6. Quem obtiver a maior soma, ganha.

Aí o dano, penso que poderíamos ter algo fixo, exemplo 2 de dano, ou variar conforme a arma (o que tornaria mais mortal os combates). Nesse caso, talvez variasse de 1 a 3 (1 = armas leves, 2 = armas médias, 3 armas pesadas)

Para os pontos de vida, teríamos o somatório de físico com força.

Para os personagens com magias, forneceríamos uma pequena lista de magias, sendo o número de magias a se comprar igual ao intelecto + bônus da profissão / 3, onde o bônus da profissão poderia ser +1 para bardos e rastreadores +2 para sacerdotes e +3 para magos.

Os pontos de karma seriam iguais a aura.


Bem resumidamente, acho que seria isso. opinem aí.

É isso mesmo, Tio Roy!

Eu gostei da regra proposta pelo Marcelo. Só tem uma coisa: nesse novo livro jogo terá opções de escolha de raça e profissão? Não será apenas uma e pronto? Porque se for dada a opção de escolha o trabalho para desenvolver o livro será absurdo!

Por exemplo:

Se o autor definiu que a história será com um mago, em determinada situação ela terá opções de magias (definidas na página, de acordo com a situação) ou de combate e tal, tipo:

"Se você deseja tentar persuadir o guarda, vá para a página tal";
"Se você deseja se entregar, vá para a página tal";
"Se você deseja lançar a magia Sono no guarda, vá para a página tal".

Agora, se o jogador puder escolher entre seis profissões, o autor vai ter que pôr, em todas as páginas onde houver combate ou uso de habilidade, opções de ação para cada profissão, tipo:

"Se você deseja tentar persuadir o guarda, vá para a página tal";
"Se você deseja se entregar, vá para a página tal";
"Se você for mago e desejar lançar uma Bola de Fogo, vá para a página tal";
"Se for guerreiros e quiser usar sua espada, vá para a página tal";
"Se for ladrão...";
"Se for bardo...";
"Se for rastreador...".

Vai ser o bicho, sacaram?!o

Sim é isso mesmo.

Pois é, Lagartão! Também acho.

Hum, gostei da sugestão do nobre Marcelo... Bem interessante e concordo com o nelson que ia ficar bastante complexo sendo dividido por profissões, mas tenho algumas sugestões.

1) Em vez de usar 2D6, usar 1D10. Já que é um dos dados padrões de Tagmar.

2) Para combate, disputa de Agilidade. Atributo+D10 contra Atributo+D10 do oponente. Armaduras, Escudos ou Armas mágicas dariam bônus nessas rolagens. Escolher uma profissão guerreira também, simbolizando a diferença de Energia Heróica e pontos extras em técnicas de combate, os guerreiros receberiam +2 e os Rastreadores e Ladinos +1 nessa rolagem.

3) Os atributos funcionando iguais os padrões do Tagmar 1... Ou seja, 10 sendo um valor médio e variando por aí. O jogador ganharia 60+1D10pts para distribuir entre os atributos. Não podendo ter menos que 4 ou mais do que 18 em cada 1(esse limite máximo só ultrapassaria com o bonus de raça).

4) Os bônus/redutores de atributos seriam semelhantes aos do Tagmar, assim como teriam as mesmas limitações de profissão por raça.

5) Gostei com relação a sugestão do dano, mas poderiamos dar +1 para qualquer que tenha 16 ou mais em Força ou -1 para quem tiver 8 ou menos de Força. Mínimo 1 de dano.

6) Haveria uma descrição sobre as profissões mas sem uma ficha completa com habilidades ou magias. Haveria uma ficha secreta que você teria apenas para controle, caso o jogador seja um personagem que seria útil numa determinada situação, faria um teste de atributo relacionado àquela habilidade. Ou gastaria Karma se fosse uma magia (o Karma teria uma contagem à parte). Ver exemplo no (8).

7) O teste de atributo seria uma rolagem contra uma dificuldade. Onde contra 12 seria rotineiro, 14 seria fácil, 16 seria médio, 18 difícil, 20 muito difícil e 22 absurdo. O jogador rolaria Atributo+D10 e teria que tirar um valor maior que a dificuldade. Exemplo: João faz um teste de Físico para resistir a um veneno específico, ele tem 13 de Físico e a dificuldade é difícil, ou seja, a soma tem que ser de 18 para cima. Então ele teria que tirar 5 ou mais no D10 para conseguir isso (13+5=18). Obs: 1 no dado sempre significaria falha, mesmo que o atributo já seja maior que a dificuldade.

8) Exemplo: "Você é um Mago, é um especialista em magias e objetos mísiticos, possui poderes capazes de levitar e expelir bolas de fogo que podem até matar o oponente em combate, dentre outros tipos de magia". Não haveria uma lista de magias ou habilidades específicas, mas no decorrer do livro: "Se você for mago, vá para a pág. 114". E neste item ele poderia solucionar o desafio com magia (gastando Karma) ou rolar Intelecto para testar seu conhecimento em Misticismo e obter uma informação.

9) O Karma só seria contado para profissões místicas e teria um valor igual a Atributo/3.

10) A profissão definiria também seu equipamento inicial automaticamente.

Prezados,

Boa noite. Dando uma lida nesta versão encontrei várias inconsistência. Vejamos:

1) No primeiro ponto do Livro-jogo (o nº 1), o ponto termina assim:



É desnecessária essa passagem para o nº 7. É espaço gasto no livro. Se olhar bem para todos os outros pontos, nenhum levará o leitor para o ponto 7. Então, por que ele existe? Neste caso recortaria o texto do 7, deletando este número, e colaria o texto dentro do próprio ponto 1.

2) Da mesma forma do ponto 36 para o ponto 2. Recortaria o texto do 2 e o colaria no ponto 36, pois há mais de um ponto espalhado no livro que leve o leitor para o ponto 36.

3) O ponto 30 termina assim:



Também discordo. Não há no livro outro ponto que dê para o leitor a opção ou a obrigação de levá-lo para o ponto 4. Somente o ponto 30. Este 30 não oferece mais nenhum outro ponto além do próprio 4. Então eu faria o seguinte: recortaria o texto do 4 e o colaria dentro do 30. Ficaria desta forma.

“30) Você terá que enfrentá-los ao mesmo tempo.
Habilidade Energia
Anão 1 6 10
Anão 2 7 8
Se vencer, continue lendo.

(E aqui entraria o texto do ponto 4).”

4) Por quê entre os pontos 33 e 34 há “34-38”? Erro de digitação?

5) Estou encontrando pontos cujo número destes estão muitos próximos dos números de destino de outros pontos. Devem permanecer muito longe um do outro. A não ser que os textos dos pontos sejam muito curtos. Mas isto não valeria a pena criar um LIVRO-JOGO, pois dessa forma o leitor saberá o que irá lhe acontecer, escolhendo qual das opções que o texto de um ponto lhe oferece. É claro que o leitor vai escolher a opção que mais vai lhe agradar. E tudo isso na mesma página ou na página ao lado.

Bom. Por enquanto é só. As regras ainda não li, mas passando por alto nesta parte, também encontrei inconsistências. Mas primeiro quero me dedicar à história. Depois as regras.

É claro e evidente que, “deletando” números desnecessários, o total de pontos diminuiria de 100 para um número bem inferior. E devido a esta mudança, os demais pontos teriam que ser alterados. Então sugeriria que o livro todo fosse bem mais trabalhado e bem mais detalhado para aumentar a quantidade de pontos, pois 100 é muito pouco para uma profissão só. Por isso digitei num tópico lá encima.



Vocês, primeiramente, estão se preocupando demais com valores dos personagens, quando o problema na verdade, é muito maior.

Ainda não li todos os pontos do livro. Preciso de mais tempo. Da mesma forma para o jogo em si – pois também não o testei. Então vamos elaborar este livro com muita cautela. Irá exigir do criador um trabalho e tanto.

De qualquer forma, como já digitei lá encima também...



Peço desculpas se encontrarem erros gramaticais.

Sds. do líder do Conselho Jurássico,

Prezado Max,

Primeiramente adorei o seu retorno.

Com relação aos seus dois pontos concordo plenamente. No primeiro: se o livro-jogo é baseado em TAGMAR, suas regras devem ter alguma similaridade. Como estou escrevendo cinco livros jogos, cada livro um capítulo de uma mesma aventura (AS NOVAS AVENTURAS DE SPEED RACER), terminados com uma numeração em média de 400 a 650 números, com a experiência que adquiri, alguns testes poderão ser complexos, dependendo da situação do personagem. Ou o criador do jogo coloca a regra RESUMIDA no próprio número onde ocorre a ação, ou, neste mesmo número, coloca uma referência para o leitor ler a regra do jogo descrito no início do livro. Poderia também colocar testes de níveis até o IMPOSSÍVEL (não para todos; dependeria da ação no momento). Ou seja, para cada fracasso daquele teste, o personagem tem direito a mais um, num nível mais difícil, claro – em outras palavras, branco para o amarelo, este último para o laranja, e assim vai, até chegar no cinza, o IMPOSSÍVEL, sendo obrigatório tirar neste nível o ‘20’ no rolamento do dado. Fracassando nesta última cor, o personagem sofrerá as conseqüências.

Outros testes, como você mesmo digitou, “abreviados”, seria isto mesmo. Se tirar isto vá para tal número. Se obtiver valores entre um número e outro, volte para tal número, caso contrário vá para tal... (exemplo).

No segundo ponto também concordo que deveria ter todas as profissões de TAGMAR, dando para o leitor a opção de escolher a sua preferida. Os arquétipos, com seus valores e equipamentos prontos seria ótimo. No entanto, um ou dois rolamentos em algum(ns) item(ns), para cada arquétipo escolhido daria mais graça ao leitor de ver no que seu personagem será bom ou ruim. Daria mais diversão para o leitor.

Mas acho que o caminho seria este mesmo descrito por Max Sovat.

Pare estes pontos penso como você, Max.

Fora outros pontos, descritos no meu último post neste mesmo tópico.

Sds. jurássicas,

Aventura-solo/Prelúdio

Sempre tive a ideia d ao invés de fz uma ficha tradicional o jogador embarcaria numa aventura-solo ambientada em sua vida pregressa (infância, amadurecimento, contato c/ sua profissão, treinamento, dificuldades encontradas, oportunidades abertas, aquisição de posses, relação com o mundo exterior e culminando com a conquista do primeiro estágio numa profissão) essa aventura moldaria seus atributos e adquirindo proficiência em habilidades e tb lhe serviria de background.

Seria uma mistura de livro-jogo com teste de personalidade (desses que tem em revistas)




Então, o q acham? É viabilizável???


PS: Desculpe por postar aki, ñ consigo acessar o artigo principal

Prezados,

Estive lendo alguns tópicos quando este me chamou atenção. O liro de Regras para este tipo de livro teve 100% de aproveitamento.

Que tal trabalharmos nele? Tenho muito prazer em ajudar, pois amo livros assim.

Em agosto de 2009 sugeri mudanças em alguns pontos. Eu dizia que é muito difícil criar um livro jogo com vários heróis. Mas meu pensamento hoje é outro. Difícil não é. Mas muito trabalhoso. É necessário organizar as ações tomadas de cada personagem separadamente do outro para possíveis encontros entre eles.

É importante frisar que as histórias sequenciais devem ser misturadas entre si, para depois sim, numerá-las em ordem crescente.

O Coordenador de PBF, Marcelo Teixeira, parece-me ser o responsável por estas escritas.

Vamos trabalhar?

Contem com meu apoio.

Sds. pré-históricas,