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Questão da Enquete : Reestruturação e Descrição dos Grupos de Criaturas
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5 Páginas «<2345>
Reestruturação e Descrição dos Grupos de Criaturas Opções
#91 zetagmar Enviado : 06/04/17 16:40
Não estamos complicando muito não????

Qual é a definição de criatura mistica?
Resposta - Todo ser biológico ou não, dotado ou não de inteligência que foi criado, transformado ou conjurado através da magia.

O que difere uma criatura infernal de uma criatura mistica?
Resposta - A única diferença é de onde a criatura foi originada. Criaturas infernais são criaturas misticas porque foram invocadas através do uso da magia.

Uma criatura infernal é uma criatura mistica, mas nem toda criatura mistica é uma criatura infernal.

Qual a diferença entre uma criatura selvagem e uma criatura domestica?
Resposta - Uma criatura domestica é uma criatura que foi criado e/ou está sob controle de uma raça inteligente, sendo este mistico ou natural de tagmar.
Uma criatura selvagem é toda criatura que teve ou não contato com uma raça inteligente, mistica ou não, e que não se encontra sob seu controle.


Atualmente o livro de criaturas aumentou, pois a própria ambientação também aumentou.
Acredito que a criação de algumas criaturas tem sido complicada devido a falta de um padrão, uma regra básica que venha a reger o processo e desta forma acaba sendo criado um caos em todo o processo.
Exemplo: Lobo - seria dado a característica da criatura. Se ela for domestica ou selvagem não importa isso não influência em nada a criatura em si, vai influência na história.
Agora se for um lobo que foi alterado pela magia sombria, as características mudaria e deveria ser criado um regra que simplesmente leve a modificação, características "de comportamento" poderiam ser explicados em textos específicos.
Um lobo zumbi seria a mesma coisa. Uma regra para gerar a criação deste ser, assim como um texto para determinar "comportamento" se houver necessidade.

A divisão em Criaturas Divinas, Infernais, Sombrias ou de Dartel é simplesmente para separar o que consideramos por região ou se preferir localidade. Se bem que algumas das criaturas de Dartel, para mim deveriam ser chamadas de raças de Dartel.
#92 Fábio_CM Enviado : 06/04/17 16:54
zetagmar escreveu:
Agora se for um lobo que foi alterado pela magia sombria, as características mudaria e deveria ser criado um regra que simplesmente leve a modificação, características "de comportamento" poderiam ser explicados em textos específicos.
Um lobo zumbi seria a mesma coisa. Uma regra para gerar a criação deste ser, assim como um texto para determinar "comportamento" se houver necessidade.

Olá! Dê uma olhada nesta tarefa que deve estar trabalhando em algo parecido com o que você está falando.

Ela está em desenvolvimento.
#93 zetagmar Enviado : 06/04/17 18:16
Fabio, valeu.
#94 elton10pkn Enviado : 06/04/17 18:27
Uau quanta coisa escrita, vamos lá responder.
zetagmar escreveu:
Qual é a definição de criatura mistica?
Resposta - Todo ser biológico ou não, dotado ou não de inteligência que foi criado, transformado ou conjurado através da magia
[...]
Uma criatura infernal é uma criatura mistica, mas nem toda criatura mistica é uma criatura infernal.

Elton escreveu:
Ou seja Criatura Mística seria um ser feito por magia, mas o que não é feito por magia em Tagmar?

Rywv escreveu:
o grupo de criaturas misticas deveria sim ter um divisão, pq o grupo parece mas um "lixão", tudo que não tem classificação exata vai pra la.

Acho que estes trechos resumem bem tudo o que está ocorrendo. Em especial o trecho do zetagmar, quase todas as criaturas são Misticas, porque a maioria delas tem alguma relação com a magia.
Fábio_CM escreveu:
O termo criaturas místicas é muito mais sincero para descrever essas criaturas do que o termo animais exóticos ou místicos.

Isso é verdade, criatura é algo que foi criado, e místico porque faz referencia a magia. Se nós formos dividir as criaturas místicas em cada uma das suas características vai ter diversos novos grupos, e não vejo necessidade nisso.
Rywv escreveu:
A ideia não é criar um grupo aonde as pessoas possam criar animais que vão "usar magia" e sim criar um grupo aonde esses animais que não se enquadrado em animais selvagens possam ainda existir como animais e não como criaturas misticas.

Não vejo o porquê de não ser colocado nos animais selvagens, se for natural e não tiver sido criado por magia.

Mesmo com tudo o que eu disse eu criei o grupo Monstros, vejam o acham.
#95 Fábio_CM Enviado : 06/04/17 20:11
#96 Rywv Enviado : 07/04/17 17:49
Pw, então da pra por o pegasus como animal selvagem.
A morte é uma amante paciente e indispensável, pois ñ importa o que aconteça ela terá sua vez e não tem pressa quanto a isso, mas quando o momento chega ela lhe acolhe em seus braços de tal forma que vc nunca será capaz de deixá-la.
Gar,"O Louco"
#97 elton10pkn Enviado : 07/04/17 23:55
Rywv escreveu:
Pw, então da pra por o pegasus como animal selvagem.

Pior que isso é verdade, embora eu ache estranho. Historicamente falando Pégasus sempre foram seres mágicos, na maioria das historias (e RPGs), mas em Tagmar eles foram "banalizados".
Citação:
Pégasus são simplesmente criaturas do porte de cavalos de guerra pesados providos de potentes asas. Seu comportamento é bem similar ao de cavalos comuns;

Eles têm uma aura tão mágica que me dá pena achar que devo move-los kkk, a não ser que eles sofram uma revisão que mistifique eles.
#98 Azurius Enviado : 08/04/17 02:01
hipogrifo e grifo vai entrar nesse equema tbm? ai eu dou valor rs
#99 Fábio_CM Enviado : 10/04/17 13:20
Eu acredito que esta divisão esteja boa. Com a separação de criaturas místicas e monstros os mestres podem ficar muito mais a vontade para dar acesso às criaturas místicas aos rastreadores, se assim desejarem.

Amanhã iniciamos a votação da primeira etapa.
#100 Rywv Enviado : 11/04/17 23:15
elton10pkn escreveu:
Pior que isso é verdade, embora eu ache estranho. Historicamente falando Pégasus sempre foram seres mágicos, na maioria das historias (e RPGs), mas em Tagmar eles foram "banalizados".
Citação:
Pégasus são simplesmente criaturas do porte de cavalos de guerra pesados providos de potentes asas. Seu comportamento é bem similar ao de cavalos comuns;

Eles têm uma aura tão mágica que me dá pena achar que devo move-los kkk, a não ser que eles sofram uma revisão que mistifique eles.

Se não tiver um representante desse tipo de criatura "anormal" no grupo selvagem vai se quase que impossivel adicionar no futuro, e por conta disso que pedi a criação de um grupo pra essas animais exoticos. Bom, acho que é melhor mesmo criar o grupo, e pra evitar que surjam animais mto poderosos seria bom colocar um trava, minha sugestão é colocar essa trava no texto.
Ex.:
Este grupo é formado por animais que aparentam ser hibridos de dois ou mais animais, sendo sua origem natural ou magica. Apesar de sua aparência exotica esses animais não possuem magia ou qualquer habilidade que se assemelhe a magia. Esses animais são completamente irracionais e totalmente adaptados ao ambiente natural.

- - - - -
Um outra coisa que reparei é que algumas monstros deveria ta em Raças Selvagens.
A morte é uma amante paciente e indispensável, pois ñ importa o que aconteça ela terá sua vez e não tem pressa quanto a isso, mas quando o momento chega ela lhe acolhe em seus braços de tal forma que vc nunca será capaz de deixá-la.
Gar,"O Louco"
#101 Fábio_CM Enviado : 12/04/17 09:15
Pessoal, não podemos andar na contra mão. Aqueles que sugerem a criação de um grupo de "animais exóticos" estão querendo para permitir que o rastreador tenha acesso a estas criaturas através de elo. Ok, é justo. O problema é que isso não deve ser tratado no Livro de Criaturas, mas no equilíbrio da Profissão e no Livro de Magias. Não podemos adequar um livro inteiro só para ele se ajustar a uma magia de rastreador.

Rywv escreveu:
Este grupo é formado por animais que aparentam ser hibridos de dois ou mais animais, sendo sua origem natural ou magica. Apesar de sua aparência exotica esses animais não possuem magia ou qualquer habilidade que se assemelhe a magia. Esses animais são completamente irracionais e totalmente adaptados ao ambiente natural.

A descrição é boa, mas ainda assim seriam criaturas!! A mudança de nomenclatura não seria justa a sua descrição.

Por outro lado, a divisão que fez o elton entre Monstros e Criaturas Místicas abriu sim uma ótima oportunidade para rediscutirmos as capacidades dos rastreadores. Vejam as criaturas enquadradas e perceberão que elas são praticamente os animais místicos que desejam, com poucas exceções que podem ser enquadradas nas magias específicas.

Rywv escreveu:
Um outra coisa que reparei é que algumas monstros deveria ta em Raças Selvagens.

As raças selvagens devem ser organizar em comunidades. Qual monstro você acredita que pode ser considerado raça selvagem?
#102 Azurius Enviado : 12/04/17 09:54
Partindo do seu ponto de vista Fabio, animais sombrios também é uma divisão contestável.
#103 Fábio_CM Enviado : 12/04/17 10:12
Azurius escreveu:
Partindo do seu ponto de vista Fabio, animais sombrios também é uma divisão contestável.

Não, porque os animais sombrios são os animais comuns afetados por karma infernal: "animais influenciados por karma infernal nativos de Caridrândia, possuem Aura."
#104 Azurius Enviado : 12/04/17 10:49
Criaturas adulteradas pela mística, deveriam ser consideradas criaturas místicas.
Afinal se não fosse o karma infernal a criatura seria tratada por um outro ângulo.

Ex.: Lobo sombrio e lobo normal. São dois lobos, um adulterado pela mística e o outro não. Um dia o lobo sombrio já foi um lobo puro.

O que está acontecendo aqui é que estamos dando benefícios pra umas criaturas (ser animal pra mim é um benefício) e não estamos dando esse mesmo trato pra outras.

Se vamos comprar a ideia de animais sombrios, temos que comprar a ideia de animais místicos.

Sinceramente a tarefa do texto das criaturas precisava ser repensada.

Isso é uma questão que interfere muito no andamento dá tarefa do Elton. Tem coisas lá que deveriam ser melhor detalhadas pra que o Elton pudesse se pautar naquela tarefa 100%.

Desculpe a crítica, sabe que eu gosto do seu trabalho e te admiro.

Abraço
#105 Fábio_CM Enviado : 12/04/17 11:08
Azurius escreveu:
Criaturas adulteradas pela mística, deveriam ser consideradas criaturas místicas.

Os animais sombrios não foram criados intencionalmente. Eles foram transformadas naturalmente devido ao contato com o karma infernal.

Azurius escreveu:
O que está acontecendo aqui é que estamos dando benefícios pra umas criaturas (ser animal pra mim é um benefício) e não estamos dando esse mesmo trato pra outras.

Ser um animal é uma desvantagem, pois torna a criatura suscetível a uma magia de controle. O benefício de tornar criaturas místicas em animais é para os rastreadores.

Azurius escreveu:
Sinceramente a tarefa do texto das criaturas precisava ser repensada.

Isso é uma questão que interfere muito no andamento dá tarefa do Elton. Tem coisas lá que deveriam ser melhor detalhadas pra que o Elton pudesse se pautar naquela tarefa 100%.

Por isso resolvemos discutir essas diferenças e reclassificações primeiro.
#106 Azurius Enviado : 12/04/17 11:24
A criatura evolui mais rápido, é protegida pelo rastreador e pode ser tunada.
Não vejo esse fato como uma desvantagem.
#107 Rywv Enviado : 12/04/17 19:24
Fábio_CM escreveu:
Pessoal, não podemos andar na contra mão. Aqueles que sugerem a criação de um grupo de "animais exóticos" estão querendo para permitir que o rastreador tenha acesso a estas criaturas através de elo. Ok, é justo. O problema é que isso não deve ser tratado no Livro de Criaturas, mas no equilíbrio da Profissão e no Livro de Magias. Não podemos adequar um livro inteiro só para ele se ajustar a uma magia de rastreador.

A questão é que a magia interagem com os grupos, e se o grupos não é adequado(criatura fazendo magia ou inteligente) se torna inacessível. Então a discussão precisa sim ser feita aqui, pq é aqui que a criatura se torna acessível ou não ao rastreador.

Fábio_CM escreveu:
Por outro lado, a divisão que fez o elton entre Monstros e Criaturas Místicas abriu sim uma ótima oportunidade para rediscutirmos as capacidades dos rastreadores. Vejam as criaturas enquadradas e perceberão que elas são praticamente os animais místicos que desejam, com poucas exceções que podem ser enquadradas nas magias específicas.

Enquanto tiver criaturas mto poderosas ou inteligentes vai ser impossivel o rastreador te acesso.

Fábio_CM escreveu:
As raças selvagens devem ser organizar em comunidades. Qual monstro você acredita que pode ser considerado raça selvagem?

Tritão, acho que eles se organizam em comunidades.
A morte é uma amante paciente e indispensável, pois ñ importa o que aconteça ela terá sua vez e não tem pressa quanto a isso, mas quando o momento chega ela lhe acolhe em seus braços de tal forma que vc nunca será capaz de deixá-la.
Gar,"O Louco"
#108 Azurius Enviado : 12/04/17 20:34
Fábio, A divisão de criaturas é algo que tem que ser feito nesse livro. Não podemos dividir da forma errada só pq corre o risco do rastreador usar elo na criatura.

O lance do tritão que o rywv falou é bem observado.
#109 elton10pkn Enviado : 13/04/17 19:52
Pessoal, eu sei que vocês querem melhorar os "mascotes" dos Rastreadores, mas acho que a divisão já está boa. Não se esqueçam que ainda há os texto introdutórios dos grupos e eu já planejei colocar uma brecha no texto das criaturas místicas. Algumas criaturas mesmo não tendo poderes mágicos são essencialmente místicas, como os pégasus.
Em relação aos Tritões, também tinha essa dúvida, mas acho esse trecho do texto esclarece as dúvidas:
Citação:
De tempos em tempos, um tritão consegue organizar um grupo de caça grande, composto de 10 a 20 indivíduos.

Ou seja, dá a entender que eles são solitários e que eventualmente se organizam. Sem falar que todos eles são machos.

Se não houver mais nenhum questionamento em relação aos grupos dou esta fase por encerrada.
#110 Azurius Enviado : 13/04/17 20:07
A divisão proposta é impossível de ser feita?
#111 Fábio_CM Enviado : 13/04/17 20:39
Iniciamos a votação. A data para encerramento é 20/04/2017 .
#112 samuel.azevedo Enviado : 14/04/17 08:27
Uma observação, todos os seres possuem Aura, não só os animais sombrios...
#113 Alisson Enviado : 14/04/17 16:19
monstros escreveu:
seres de aspecto horrendo portadores de habilidades que extrapolam o limite natural, geralmente são frutos de maldições e apresentam um comportamento destrutivo mesmo quando são irracionais.


Não faz sentido o contraste. Se são irracionais, isso deve colaborar com o fato de serem violentos.

Faria mais sentido assim: apresentam um comportamento destrutivo mesmo quando são racionais.

Abraços.
Ich möchte Zeuge deiner Liebe sein
#114 isclopes Enviado : 19/04/17 01:41
Justifiva do voto negativo: A classificação parece não seguir claramente critérios progressivos importantes à jogabilidade ou à estrutura. Se a intenção é reestruturação, parece não ser tão claras algumas distinções entre grupos. A meu ver, interessante seria tentar fazer uma ramificação, de modo que fique mais clara a relação ente todas as criaturas.
Poderia se partir de Biologia (mortal - imortal), (animal - vegetal) (racional - irracional) (com habilidades ou poderes mágicos - sem)...
Sei que é um trabalho de alta complexidade, mas penso que poderia haver maior serventia prática.
Licantropos e gigantes podem estar nas raças selvagens (o que os faz selvagem é estar fora dos reinos), mas do que raça, talvez se trate de sociedades ou povos
Hidras poderiam ser espécies de pseudodragões ou mesmo criaturas místicas
#115 Sistema de Votação Enviado : 20/04/17 00:00
Resultado da Votação "Reestruturação e Descrição dos Grupos de Criaturas":

Aprovado, 5 votos (83%)
Reprovado (precisa de melhorias), 1 votos (16%)

Votos individuais:
elton10pkn - Aprovado
Fábio_CM - Aprovado
Hector Folha-Palida - Aprovado
Marcelo_Rodrigues - Aprovado
samuel.azevedo - Aprovado
isclopes - Reprovado (precisa de melhorias)
#116 Hazafer Enviado : 21/04/17 08:22
Olha, eu sei que a votação já se encerrou, mas reparei que Hidras cabem na Classe de criaturas Místicas e Licantropos cabem nas Raças Selvagens, isso foi só uma observação para enxugar um pouco as divisões.

Abraço a todos.
Democracia: Sistema político q a soberania é exercida pelo povo

Monarquia: Sistema político q tem um monarca como líder do Estado

Anarquia:Sistema político desprovida de direção e/ou normas, baseado na negação do princípio de qualquer tipo de autoridade
#117 Fábio_CM Enviado : 21/04/17 13:34
Hazafer escreveu:
Olha, eu sei que a votação já se encerrou, mas reparei que Hidras cabem na Classe de criaturas Místicas e Licantropos cabem nas Raças Selvagens, isso foi só uma observação para enxugar um pouco as divisões.


Até concordo que os Licantropos poderiam ser classificados como uma raça selvagem, mas as sociedades que eles formam encontram-se do outro lado do Muro, no Império. Talvez se um dia surgir um Livro de Regras para o Império eles virem até raças jogáveis.



Pessoal, votação da primeira etapa encerrada. Passamos agora a discutir o texto introdutório propriamente dito.

Elton, vou tentar reabrir o verbete para edição e depois fica por você para comunicar quando houver versão para discutirmos.
#118 Azurius Enviado : 21/04/17 14:50
Acho que muita coisa poderia ser melhor realocada.

Eu vou optar por não opinar mais nessa tarefa. Desejo a todos um bom trabalho.
#119 elton10pkn Enviado : 26/07/17 16:52
Como a expressão diz: "O bom filho a casa torna".
Depois de um tempo afastado eu estou de volta e espero concluir esta tarefa. Eu percebi que enquanto não voltasse a ser ativo no fórum só ia procrastinar.

Bem, agora voltando a tarefa. O texto está uns 95% pronto, mas meu senso estético me diz ainda que falta alguma coisa. Think Embora eu não saiba o quê.
Vou ler o texto todo de novo e fazer algumas alterações. Quem quiser ajudar sinta-se livre.
#120 Fábio_CM Enviado : 26/07/17 18:31
Bem vindo de volta!
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